主持人：各位老师、各位同学、各位在线收看直播的网友朋友大家好，欢迎收看由浙江日报报业集团主办，浙江在线新闻网站和钱江晚报共同承办的青春领袖浙江微博首届大学生辩论赛的第三场，我是主持人莎莎。
“青春领袖”评选活动是由省委宣传部、教育厅、团省委直接指导的一个人物评选类的活动，去年已经成功举办了第一届，评选出了孙杨、小强、吴菊萍等10位35周岁以下的青春领袖，今年“青春领袖”的评选已于8月29日正式启动，目前已经是在全省范围内征集候选人的阶段，所以我们本次大赛的辩题，也是围绕此次“青春领袖”评选活动的主题“物质富裕先锋，精神富有楷模”来进行展开，从今天开始的所有场次辩论，都将在2012年青春领袖官方网站的专题页面以及“浙江微博”平台进行同步网络直播，你可以边观战边评论，欢迎大家的积极参与。
首先为大家介绍一下，出席今天比赛的评委老师，著名浙江大学公共管理学院王诗忠老师，浙江工业大学政治与公共管理学院副教授林健老师，浙江传媒主持艺术学院陈蕾老师；欢迎您。
由正反放二三辩以此提问，选择对方二或三辩回答；在8分钟时间内，攻方一次提问时间不得超过45秒，辩方回答问题不能超过75秒，每次攻辩时间控制在2分钟内。
(五)总结陈词，由反放四辩总结，然后由正方四辩总结，每队时间都是5分钟。
现在来给大家介绍一下今天比赛的辩论双方，在我右手边这边是正方，来自于杭州电子科技大学代表队，他们认为“年轻是青春的标志，所以青春必须年轻”。下面我们请正方队员作自我介绍。
正方四辩：在那个古老不再回来的夏日。杭州电子科技大学电子信息工程专业本科三年级刘子瑢。
主持人：好，感谢正方代表队的介绍，在我左手边是来自于浙江工商大学代表队，他们认为“年轻不是青春的标志，所以青春不必年轻”，下面请反方队员做自我介绍。
主持人：好，感谢反方队员，那在去年的青春领袖的评选过程当中，来自于浙江工商大学陈宇峰(音译)老师也是获得了2011年青春领袖荣誉称号，我们也预祝今天的两队都能够发挥出自己非常好的一个水平。
那接下来今天的辩论赛就正式开始，刚才我们也说到了今天的辩题是“年轻是否就是青春的标志”。接下来请出正反放的一辩来做一个观点陈述，首先有请出正方一辩发言，时间是3分钟。
正方一辩：谢谢主席。在进行辩题的论证之前，我们首先要了解什么是青春，莎士比亚说：“青春是不耐久藏的东西”。德莱塞说“青春美丽、优美的，像影子一样，来了又去”。而席慕容说“青春是一本太仓促的书”。
青春最初始的定义出自古文，意指春天这个季节，现在已经发展作为人生之称的意识，指的就是人在年轻时代这种珍贵的年华，而年轻指的就是年龄较小的状态。今天我方辩友认为年轻是青春的标志，所以青春必须年轻。理由如下：
第一、年轻时的状态是青春最表观的特征。年轻时代我们的身体器官新陈代谢都处于非常旺盛的水平，此时我们有非常好的身体素质和生理状态，我们有者强劲的体魄，亮丽的外表，而这些都是青春最美好的特征之一。
第二、年轻时复杂独特的心理状态，是青春的标志之一。年轻时除了基础的心理状态，同时我们还会受到生理因素的影响，比如说荷尔蒙，这个时候我们一方面就有很强的好奇心和求知欲；另一方面我们又容易莽撞、容易冲动，而这个时候就构成了一种非常极为复杂和独特的心理特征，这种心智上的不完全成熟和易波动的心理状态，构成了青春时独特的，对于世界的感知方式。
第三、年轻时代的自我意识和人生阅历决定了青春的独一无二性，年轻时代，我们才真正意义开始接触社会，但这个时候我们的行为特征，自我意识系统都善未成熟。正在不断的形成和变化，年轻时我们在为人处事，面对生活方面所表现出来的青春的特质，比如不走寻常路，实际上正是因为这种不完全成熟的动态的意识形态，而随着时间的推移使得阅历的增长，到了中老年时期我们自我意识、人生观都渐渐的趋于完整了，在这个时候，我们的为人处事会有一套自己相对成熟和完善的处理机制，如果此时我们的身上再次表现出青春的某些特性，比如我们仍然不知疲倦的时候，我们就会把这些特性影射到青春上，使我们感觉反复回到了年轻时那种朝气和蓬勃，我们常说这是焕发了青春，但实际上我们之所以会说我们又焕发了青春，就是因为我们已经青春不在了。因为这是在我们经历了人生的零零种种之后，对于青春的一种，因为了解青春那些积极的特质的美好，所刻意去追求和保持的一种准备，它与我们在年轻时浑然天成的青春是完全不同的。正如切斯特顿说的：“人们在青春的时候，谁都不知道自己青春”。而如果让我去补充这句话，我会说：“人们在不青春的时候，谁都明白了青春的可贵”。
当然今天我们不是去否定，那些渴望和保持青春的人，相反我们赞美和肯定他们，因为虽然我们不能复制我们的青春，但是什么事情都没有办法阻挡我们追求一种积极心态的态度，而实际上这些也是在我们经历了岁月之后，选择对自己人生的一种态度，他已经不需要青春的标签。
主持人：好，感谢正方一辩的发言，刚才也是做出自己一个观点陈述。接下来我们邀请出反方的一辩是做一个陈词立论。
相信刚才对方一辩的陈词大家已经听的相当清楚了，对方一辩刚刚的青春其实实际上已经包含了年轻的概念，但是如果在青春里面，本身已经包含年轻概念的话你再讨论的话，这个东西是不是青春的标志，是不是有循环论证之嫌呢？不知道各位发现没有，其实对方辩友今天跟常人的认知是一样的，因为在常态的意义上，青春和年轻是一对可以混用的近义词，当我们说一个人青春已逝的时候，基本上也就是说他不再年轻了，但是如果仅从直观上去理解的话，那么今天辩题年轻是不是青春的标志，就跟辩论青春是不是青春的标志没有区别了，那今天的辩题还会有意义吗？让我们仔细想一下，其实当我们说年轻的时候，更多是从生理学的层次出发，指的是年龄不大，在10几岁到20几岁之间，而青春不是对方同学所说的一种古汉语用法。现代意义上的青春，最早在五四时期出现，它一开始的诞生强调的就是一种拼搏与活力，因而青春今天的定义在宏观上它指的是引领时代发展的力量，在个人层次上指的是拼搏与活力的状态标志，根据其在严格意义上的用法和今天所处的语境，指的是事物必须要有的，表明事物特征的记号，我方认为年轻不是青春的标志，所以青春不必年轻。理由有三：
第一、青春与年轻之间并没有一种必然的关系，因而对方的观点在理论是错误的，首先就宏观而言，青春这种引领时代的力量，可以来源于年轻一代，也可以源于不年轻的群体，因而并不必然属于年轻人。就个人层次而言，一个人是否有拼搏进取之心以及活力，跟年轻都没有一种必然之间的关系，不管从宏观还是个人，对方这种必须的逻辑都是不成立的。
第二、生活当中有许多青春焕发的人，但是年轻的时光早已逝去，因而年轻是青春的标志，在现实当中是不适用的。(001341)虽然早已不年轻，却依旧以充沛的活力展示台前，尽显青春之态。企业家王石虽然早已是花甲之年，但是登山滑雪航海依旧不在话下，先进许多年轻人终日沉迷网游，生活得过且过，虽然年轻，但身上却丝毫没有青春的痕迹，相比之下，无数的老人青春焕发，公园里广场上都是他们活力的身影。
第三、认为年轻不是青春的标志，可以鼓励不再年轻的一代人，保持青春状态继续奋斗向前，从而不断壮大，引领时代发展的力量，因而在价值上它是可取的，从宏观上看，青春这种引领时代发展的活力，源于社会的整个群体，包括了年轻与不年轻，如果像对方同学认为，对方必须年轻，且然是在忽略源于不年轻群体的这一部分青春，我方观点是对不年轻群体，社会群体的作用的肯定，鼓励其继续拼搏，继续保持活力。在此，我方承认青春的主体肯定有，且大部分是年轻人，但我告诉大家的是，青春并不当属于年轻人，谢谢各位。
主持人：谢谢反方一辩的精彩陈述，那接下来我们将进入到攻辩阶段，首先将会由正方的二辩向反方二辩或者三辩进行提问，反方二辩向正方的二辩或三辩进行提问，再次由正方三辩向反方二辩或三辩进行提问，反方三辩向正方的二辩和三辩提问，8分钟时间当中，攻方一次提问时间不得超过45秒，辩方回答问题的时间不得超过75秒，每次攻辩时间控制在2分钟之内。接下来邀请出正方二辩。
正方二辩：那么我想请问一下对方辩友，你认为乔布斯先生他如何你方定义的青春吗？
正方二辩：那我就想请对方辩友来论证乔布斯先生的两段言行。首先在他苹果初期，他对他的员工说：“我们能创造一切，我们能改变一切”。而他在斯坦福后期的演讲说：“求知若渴，虚心若愚”，我想请对方辩友对这两段言行和他的心态上的变化，来论证一下你方的青春的拼搏和激情？
反方二辩：我明白对方的意思。他就是说人的阅历和心态随着年龄的增长会改变，那我就奇怪了，人的阅历改变了，心态也改变了，为什么一定是从青春状态从而改善不青春的状态，他难道不能由青春的一种形式转化为另一种形式了吗，我想这肯定是可以的。
正方二辩：那其实是这样的，对方辩友告诉我们说，拼搏和活力是人一生中都需要的，那是否你要告诉我青春是人一生中都需要的？
反方二辩：我们说这是人一生中都需要的，因为我们鼓励大家这样去做，那么是不是人的一生中每个人都必须要这样做呢，那么我们看到现实生活中来说，并不是每个人都这样去贯彻的，但是你不鼓励这样的想法吗？这样一种拼搏的和活力的，对我们社会的发展，我想是有利的。
正方二辩：那我想对方辩友能否全面的来看待一下青春？我们青春是否只是我们说到这些积极拼搏和活力，我们是否要看到青春中存在着许多的，我们说的茫然，我们说的迷盲，我们说美丽的痛苦是为什么？
反方二辩：对方辩友也说到茫然还有冲动之类的，那我在想了，这些是青春拥有的，还是年轻时候拥有的，对方辩友在一辩的时候，已经告诉我们说，青春和年轻的定义，在青春的定义我们听到一点是年轻时候拥有的美好时光，那我就奇怪了，青春的定义中有年轻这两个字，那我们用年轻来说是青春的标志这样可行吗？谢谢大家。
反方二辩：同时对方辩友告诉我们说，年轻它是一段年纪的时光，那么我想年纪小的时光是从什么时间到什么时间呢？谢谢大家。
反方二辩：好，请问对方辩友，你说A是B的标志，那是不是意味着所有的B都必须包含A这个特征呢？
反方二辩：那今天对方辩友告诉我们说，年轻是青春的标志，那是不是要向我们论证，青春一定包含年轻这个特征呢？
反方二辩：对的，那好的，按照对方辩友的思路，你不仅需要告诉我们说，青春一定是年轻的，同时还要向我们论证不年轻一定不可能拥有青春，而这个论述是不是容不下这个反例呢？
反方二辩：对，因为是全称命题，那么现在是不是只要我能举出任何一个，青春但是不年轻的例子，你方定义就不存在了呢？谢谢。
正方二辩：其实这个时候我觉得是这样子的，就像刚才我问的一个东西，对方辩友告诉我们什么呢？她告诉我们青春是一个必须要有的拼搏和活力，但我们试想来想一想，我们提出这个青春这个概念的时候，我们将他应用于怎样的一批人，首先我们说他不可能是我们的孩子，不可能是那些小孩，为什么呢？因为他们的那个时候，我们很难在他们身上我们青春时的那些特质，在这里注意是那些特质，以及这个时候我想回想到我刚才讲的那个乔布斯的例子，为什么呢？因为我看他这两段言行，同样是乔布斯，同样饱含着拼搏和活力，为什么我们说年轻时的乔布斯，在苹果创立的时候能够有那样子的一个非常大的成就，而在他失落被苹果赶出来的时候，他感受到那样的挫折和痛苦之后的他的一个再次出现，他提出了的这一句话，叫做“求知若渴，虚心若愚”，这是经历了怎样的一个变化，怎样的心态上的改善。
反方二辩：感谢对方辩友，那我想问一下，你方的定义的青春年轻到底是几岁到几岁之间呢？
正方二辩：其实就像咱们主办方办的这个青春领袖，我们常会说，唯一的一条标准叫35周岁现在我们对于现代人年轻的理解正在不断的改善，所以今天这个岁数我认为在这个附近。
反方二辩：我明白对方辩友的意思，因为年轻这个他是不知道的，因为他是随着时代的改变而改变，那青春他是知道的，他一定是年轻时代拥有的，谢谢大家。
主持人：好，双方时间都已经用完，接下来我们邀请正方的三辩向反方来进行提问。
正方三辩：好，谢谢主席，那有请反方三辩。请问反方辩友，你认为10岁以前的年华可以叫
反方三辩：不一定，我们说青春是一种状态，这个状态如果说能够表现出他的拼搏与活力，
正方三辩：从这两个问题我们可以得出，至少在我们人生的前阶段，青春是由年龄来划分的，那我们问下一个问题。
反方三辩：对方辩友，我不得不打断你一下，因为我们从来没有否认年轻人可以拥有青春，我们今天要讨论的是，如果我不再年轻，我能不能依然保有青春。
正方三辩：好的，那我再问对方一个问题，那你认为到你40岁之后你还可能拥有青春吗？
反方三辩：这要看我40岁的状态，如果说我40岁的时候，依然可以保持我现在一颗青春的心里，那么我认为我的状态依然青春。
正方三辩：那就是有可能，那你觉得你20岁的青春和你40岁的青春有什么区别？
反方三辩：区别当然是有的，因为随着我们社会角色的一个改变，我们不光因为年龄的增长，相反的，社会会对我们一个年龄有一个期许，这个期许才是我们真正角色改变以后产生的一个过程。
正方三辩：那好我知道了。对方的一辩稿说，他认为年轻和青春没有必然的关系，而这里对方又说出20岁的青春和40岁的青春是有区别的，那这个由年龄和对方一辩稿中的没有必然关系，是不是相互矛盾的呢？
反方三辩：我们说青春它是有许多种体现方式的，在个体上来说我们的青春，可能有你有你的青春，我有我的青春，我们展现方式不一样，但是如果说从一个宏观上来看，我们的青春都是引领时代发展的一个力量，这个是不变的。
正方三辩：对方辩友说的非常好，那我还有一个疑问就是对方二辩说青春也可以从一种形式到另一种形式？
反方三辩：对方辩友从刚刚的二辩以及三辩的攻辩中，一直在混淆我们青春的概念，青春是什么？青春不是年轻的美好时光，而是一种生活状态。如果说青春只是单指年轻的美好时光，那么今天我们对方辩友实际上只是在论证年轻是年轻的状态的时光。
反方三辩：礼尚往来，有请反方三辩。请问对方辩友青春必须年轻，是不是意味着不再年轻就一定无法拥有青春呢？
反方三辩：那当一群20岁的女生跳了一段热情洋溢的舞蹈，我们说能否体现你方二辩所说的青春特质呢？
反方三辩：我们说舞蹈正是一种情感的表现，当一群60岁的老太太跳了一段同样甚至更加热情洋溢的舞蹈，你认为这群老太太能否称作展现了我们的青春特质之呢？
反方三辩：也就是说一位老年人在我面前展现出她的生活激情与活力，我们否认她处于一个青春的状态，只是因为她是老年人对吗？
反方三辩：那么请问对方辩友，这个类似的状态，类似的心态和青春的状态区别到底在哪里？
正方三辩：区别待遇她已经不再年轻了。她已经无法拥有年轻时候那种纯真、懵懂，可能冲动也可能去尝试的状态，他只是一种青春遗留下来一种回忆，一种心态的体现。
反方三辩：对方辩友已经告诉我们，类似青春的状态和青春的状态区别是什么？就是年轻不年轻，那么对方辩友
正方三辩：好，我想对方一直可能很怀疑我们对年轻的定义，但是我方的一辩稿说的很清楚，年轻我们非常承认是一种年纪较小的状态，而我们今天也不是在否认那一群重新焕发的青春的人，我认为我们把那样的状态定义为一种类似于青春的状态，他可能拥有他更多是拥有青春遗留下来历练只求的一种积极，一种稳定。但是他已经不再是真正的青春，因为我们真正的青春往往是有两面性的，他不仅仅有对方所说的激情和进取，他同样有我们年少时做的一些冲动的事，也有可能是一些我们为之懊悔的事情，所以青春应该是更加完整的，更加具像的，对方不能单一认为它只是一种进取的状态。
主持人：谢谢正反方的辩友，接下来我们将由正反方的一辩来进行一个攻辩的小结，首先我们有请出是正方一辩，时间是2分钟。
正方一辩：好的，谢谢主席，首先我要来对对方的一个定义提出一个质疑，今天对方的定义在个体水平上是这样讲的，他讲了两个词一个叫拼搏一个叫活力，首先我相信这两个词肯定是实指，因为只有这两个特指是不可能的，它是一个虚指，它肯定是指一种积极的心态，那我想问今天对方这个定义的边界在哪里，到底哪些积极的心态是青春，哪些不是呢？今天乐于助人也是一种积极的心态，请问乐于助人，只要我们在人生一直保持乐于助人我们就是青春了吗？还有今天在对方定义上，让我再举一个例子，就是刚才在攻辩中曾经提到关于诱饵的例子，既然对方说拼搏活力，好，我们就跟他们说活力好了，今天一个小学生可不可以有活力，这个有活力的小学生算不算是青春呢，如果不算是青春，对方的标准是怎样评判的呢，如果算是青春，我想问问大家，今天一个小学生，多少小学生大家基本都是有活力的，对不对，拼搏我们今天不敢说，这些有活力的小学生难道就都是青春了吗？难道我们的青春从我们有活力开始就算上了吗？今天对方辩友对于青春的定义方面，界限到底在哪里？用什么标准进行划分，这点我没有清楚。
第二、对方辩友今天坚决反对生理跟青春扯上关系，那我今天想问一句，比如今天我们的主持人，她今天美丽、青春、亮丽，在她当岁月也给去的时候，当她脸上爬满了皱纹，她可能回来看这场比赛，看自己主持这场比赛，她想那时候的我是多么的青春，多么的漂亮，又多么的有活力，那我想请问，她外貌上这种体质是不是她青春时候一个美好的回忆，是不是属于青春呢，如果是，为什么青春对于生理没有任何的关系呢？其实今天我方对于青春的定义非常简单，就是你在年轻的时候感知和表现出来的一切，不用你附加什么，也不用你判断什么，就是在那个时代，青春它自己就在那里。谢谢。
反方一辩：谢谢主席，各位好，先解析对方的逻辑概念，对方的逻辑非常简单，他告诉我们，年轻是什么？年轻是指出年龄不大，而青春是什么？是与年龄不大的这段美好时光，如果年龄不大，本身是你划定青春的一个标准的话，你再告诉我，这个标准里面划出来的青春里面标志是年轻，这个时候是不是在循环论证了呢？
第二、对方尝试告诉大家，今天的青春包含一种生理状态，可是让我们想一下，对于个人而言，身体状态本身就是处于一个年龄段的重要表现，你把年龄阶段的一个重要表现，也作为你方的划定标准，是不是你的青春条件中已经体现了年龄的问题呢？你方需用青春作为一个标准划定青春，再告诉我们你方划定的青春里面，今天的青春包含生理状态，对于个人而言，生理状态本身处于年龄段的重要表现。你把年龄阶段的一个重要表现，也作为你方的划定标准，是不是本身你的青春条件中已经体现了年龄的问题呢。你方需用青春作为一个标准划定青春，再告诉我们你划定的青春里面，用年龄作为标志。这又是一个循环论证。
第三、对方今天显然混淆了体力跟活力，必须要指的是前者为身体上的力量，后者为精神力外加体力，你方一直在跟我强调年轻过后，年龄增加之后身体上体力会有下降的表现，我今天不跟你讨论，那些身体积极锻炼的人，我方今天只跟你说，如果在我身体下降的同时，我的精神力大大提升了，我的活力到底是上升还是下降了。
再来看一下对方同学今天论证，两个层面：第一是身体层面，第二是生理层面，还告诉我们青春的一些特点，包括了茫然等等，可是让我们想一下这些特点难道真正属于那些年纪很小的人吗，如果我们说，我们不说老人，我们就说刚刚过了年轻的哪些人，有没有可能保持这种状态呢，如果有的话，是不是你方的立论又不能成立了呢。其实对方说了这么多，无非就是告诉我们今天，人会变得越来越成熟，但这跟青春有必然的联系，如果真的有，就请对方辩友待会告诉我们，你到底成熟到哪个点上，你的青春会突然消失。
再来看一下对方同学今天的回答，我方二辩明确今天的论证任务，对方今天要推翻我方一切的反立，他们的立论才能够成立。我方三辩已经举例向他们证明，年老人也可以有青春活力，但是对方回答非常奇怪，当我们年轻表演舞蹈那个叫青春活力，年老的人表演同一段舞蹈，那个状态就突然之间不叫做青春活力。如果对方的逻辑里面本身就包含了年轻的概念。谢谢。
主持人：好，时间到，谢谢正反方的一辩。好接下来我们进入到本场比赛最精彩的时候自由辩论。那么在自由辩论开始之前呢，我要提醒一下双方的代表，我们限时是10分钟。每队会有5分钟发言时间，双方轮流发言，从正方开始，发言辩手落坐即为发言结束，也就是代表着另一方的发言开始计时的标志，另一方面的辩手必须紧接着发言，如果是同一方辩手发言次序是不限，如果一方的时间已经用完，另一方面可以继续发言，也可以向主席示意放弃发言，下面自由辩论正式开始。首先邀请出正方。
正方四辩：今天反方同学告诉我们，青春就是拼搏与活力，那我想咨询反方同学一个问题，我前一段时间刚刚失去了我的初恋，我很痛苦，我很迷盲，在那段时间我没有拼搏，我也没有活力，是不是因为我失去了我就突然间失去了我的青春？
反方四辩：我觉得不是。对方辩友那只是属于一种消沉的状态，如果纵观你整个人生都是这样的，那你当然没有青春，如果小小的一段时间段，那当然只是青春期中一点滑坡期。那我请问对方辩友，按照您的定义，我是不是可以说帅是帅哥的标准呢？
正方二辩：其实刚才是这样的，刚才我们四辩的这个问题非常简单，我们想要问一下对方辩友，现在青春整个人生中所有的一段东西，还是青春就是我们找到那个特质的东西？今天对方很没有明确的概念，他说拼搏和活力，这是所有人生中都需要和人生中都提倡的东西，他目前把这个东西偷换成咱们讨论的这个青春，他把青春中美好的部分拿出来和我们讨论，说它积极向上的引导里，这样如何论证你的辩题呢？
反方二辩：我还是不明白对方的意思，他刚才说拼搏和活力是我们倡导的，所以我们定义。那我们今天倡导的东西很多，我说倡导和谐社会，什么叫和谐是不是也不能用美好的东西定义？因为美好东西都是我们倡导的。还是让对方辩友回答我方四辩的问题，帅是帅哥的标志，请问这样是对的吗？
正方四辩：有些外表很帅，有些是内心很帅，所以帅是帅哥的标准。还是问对方辩友那个问题，如果对方辩友认为我刚刚很消沉、刚刚很失败，那我当时是没有青春，那后来我又积极，我又有了青春，然后又失败，又消沉，我又没有青春，青春是不是在人生各个时段都可有可无，忽然出现又忽然消失把握的东西呢？
反方一辩：对方辩友，您不要妄自菲薄，您要记得您的那个状态只是被压抑住了，如果给您一个机会，您自然会迸发出来的。我想请问您了，正如我方刚才四辩的所问的问题，帅到底是不是帅哥的标准。如果您方刚才回答是的话，那是不是又在循环论证了呢？
正方三辩：我方说的很清楚，有人外表帅，有的心理帅，帅当然可以作为一个标志。我想问对方辩友，二辩说过，青春从一种形式转化为另一种形式，那你们认为青春到底有几种形式呢？
反方三辩：青春的表现当然是多元的，可能您今天外貌亮丽，我们说是青春，可能我善于运动也是一种青春。既然对方辩友对于帅哥到底是不是帅避而不谈。那么，我们就来问一个别的问题，您方刚才说求知欲是青春的重要特质之一，那么，我如果活到老学到老，我是不是青春了呢？
正方三辩：你方也说，他是之一，所以不是全部的支撑。也许以后没有这个之一，以后还有其他的东西支撑起我的青春。我想问对方辩友，青春在你们的印象中就是等于积极、进取，只有好的东西，那你方认为青春到底是褒义词还是贬义词呢？
反方四辩：青春当然是褒义词，但是我们青春中能不能有反面的例子，当然是可以有的。肯定不可能是一个主体部分。刚才对方辩友告诉我们说，求知欲是之一，所以我们可以没有，那我想问对方辩友您如何理解标志这个词呢？
正方一辩：对方辩友，我们问对方辩友一个问题，您曾经说过青春的状态是会随着时间而改变的，也就是说青春的状态受到时间的影响是吗？
反方二辩：对方辩友理解错了，我说青春的状态，不是状态在改变，是形式在改变，那您求知欲是之一，之一也是一种形式，之二、之三，对不对？也就是我们的形式多种多样。
正方四辩：对方辩友，一直告诉我们青春是拼搏活力，同时我们告诉同时又很多很多的形式，我真的不知道对方辩友的眼中的青春到底是什么样的，有没有负面的东西。刚才对方辩友一直用“帅”这个字论证我们循环论证，但是不是这个样子？我们看一个男生，他是不是帅是帅哥，我们看一个人是不是年轻，因为他年轻，符合年轻的标志，所以说我们说他是青春，这没有循环论证的概念。我们宝马的BMW，当然不能说就因为这样我们循环论证，宝马其实不是宝马。
反方一辩：相信我们不要在青春的定义上过多的纠结了，就算我方承认您方今天青春的定义，您告诉我是不是说我那个年轻阶段一瞬间过去了之后，那个青春的状态就突然不在了呢？
正方四辩：谢谢对方辩友承认我方对青春的理解，我们知道青春会消失，但是我们当然不可能知道青春到底是在哪一点小时的，就像我们童年不知道什么时候过去，当不是我们上小学的时候就过去了，青春是一种感觉，会慢慢的流失，但不能要求一个点突然的消失。
反方四辩：我记得对方辩友刚才在开篇的时候就说到，我们不知道青春什么时候有，但是我们知道青春什么时候没有，既然您知道青春什么时候没有，你们怎么不知道那个点呢？
正方三辩：这个点当然因人而异，我倒是想质问对方辩友一个问题，你们认为老年人有活力叫青春，有些青年人颓废不叫青春，那青春到底是怎么样的东西？跟年龄就没有一点的关系吗？
反方二辩：我听懂对方辩友的意思了，她说青春是因人而异，那我现在40岁，我感觉青春没有了，也就是说我40岁的时候才失去了青春，可是我40岁的时候还是年轻人吗？肯定不是了。对方辩友是不是在论证我方的观点呢？我在攻辩的时候已经说了，对方辩友的辩证思维，不仅要向我们证实青春一定要年轻，而且还向我们论证不年轻一定不可能拥有青春。那对方辩友向我们论证一下，不年轻怎么不可能拥有青春呢？
正方一辩：对方辩友刚才说得很对。为什么今天对于每一个人青春逝去是不一样的？因为哪怕我们今天讲了年轻是年龄较小的状态，其实每个人年轻的时间段也一定是一样，今天我有一个准确的划分多少岁到多少岁，我想请问每一个人都在这个阶段里吗？有没有早一点或者晚一点？年轻什么时候消失，我们青春就跟着消失。我还是想问攻辩时候提出的一个问题，今天对方辩友定义青春是拼搏与活力，我想问你，你们这是一个积极的心态，还是就实指这两个性质呢？
反方一辩：相信刚才对方辩友的发言，大家已经听得很清楚了，拼搏和活力是亲春的本质特征。我们说坏东西也可以。
正方三辩：青春和活力当然是一个褒义词，您认为他是青春的本质，而你说青春有坏的东西，青春本质到底是什么？我想请问对方辩友20岁的时候可以活力，当你40岁的时候，对方辩友认为他还是跟年轻一样可以有青春。我想对方辩友几十年的岁月改变我们什么呢？难道这样一段时间他什么都没做呢？
反方四辩：对方辩友我们说一个好人，他的性质当然是好的。好人能不能就说好心不小心办了坏事呢？办了坏事以后，就不能叫好人了吗？对方辩友刚才说随着年龄时间层次的划分，我想增长的不是年龄，是阅历。所以说青春有不同的形式。我想请问对方辩友，对方辩友刚才说到帅，帅是帅哥的标准，那您帅哥是什么？帅哥是不是帅的人？那是帅是帅的人的标准，这不循环论证了。
正方四辩：我们在评论一个帅哥的时候，是不是先要看他是不是帅，我真的不想对方辩友讨论这个不是循环论证，而他口中是循环论证的东西。请对方辩友回答这样一个问题，对方辩友眼中告诉我们，青春是有好的，也有坏的，但为什么当我们当不再青春的时候，不再年轻的时候，只拥有青春好，就叫拥有了青春？
反方二辩：对方辩友在之前的回答中告诉我们说评判一个男人是不是帅哥，用帅来评判，这肯定是对的。现在又告诉我评判帅哥是不是帅的标志，这肯定不是了。像对方辩友说，评判男人说是标准，还是想请问对方辩友，每个人都是不同的，我现在40岁比50岁肯定要年轻，我肯定是青春，现在50岁比60岁年轻，我50岁也是很青春。那么是不是说我们每个时间都是青春的呢？
正方三辩：对方辩友显然混淆了。也许你你为你的类比感到非常高兴，但你有没有想过你的类比恰不恰当呢？我们青春是指什么样的状态，青春是一种年老的人青春是类似的青春形式，而我们的青春不是从年轻，而是从古义到现今，他的一个延伸而得出对青春的定义，对方辩友不要说我们有年轻，就硬加给我们一个循环论证的标志，好吗？还有我想请问对方辩友，你认为拼搏进取是青春对吗？我们知道人生有低谷、有高峰，你如何判断这个人到底是积极的进取的是消沉呢？
反方一辩：对方辩友，您刚才一辩刚刚跟我们说，今天年轻的标准是不能划分出来的，又告诉我们今天青春的标准你方不能确定，您方怎么确定在一定时间段里面他们一定是一起存在的呢？
正方四辩：我相信所有年轻人都拥有青春，不管他经历什么，他可能痛苦，但依然是拥有青春的。想请问一下对方辩友，为什么青春包含那么多的含义，当我们老去了之后，只要青春有一点青春好的东西，我们就叫他青春，我们是否真的理解青春完整的含义呢？
反方四辩：我发现对方辩友一个很奇怪，对方告诉我们说年轻人一定有青春，年轻又是青春的标志，您的年轻和青春是不是一样的呢？你今天青春又有什么意义呢？
正方二辩：其实我们在这里为什么在这里一直倡导青春，因为我和对方辩友都是一个正值青春的人。
反方三辩：对方辩友告诉我们，青春不一定需要好的东西，青春当然可以有坏的东西，就算我50岁仍然放弃一切东西，白手起家，去创新，但是我失败了，你可以否认我事业上的不成功，但是你能说我不是拥有另一种青春吗？
反方四辩：今天对方辩友告诉我们说，青春是美好的东西，又一直说青春有坏的东西，青春有坏的东西就不叫青春了。那我们今天说拼搏和活力会不会办坏事，有可能，像对方辩友就已经完好的吗？我们说好人好心办坏事以后就不是好人了吗？我们青春拼搏之后带来的后果，我们这么评论他们就不能了吗？
反方二辩：年轻是年纪小，年轻是美好的时光，我们看年轻是青春的标志，这个辩题到底有什么意义呢？因为年轻就是年轻时候的标志。
反方一辩：就算我们今天承认你那些不好的东西、好的都是属于青春的标志。是不是说跨越年轻的这帮人一定不会有呢？
主持人：好，反方的时间已经到。感谢刚刚双方自由辩论非常的精彩。那接下来将要由双方的四辩来做出一个总结性的陈述了。首先要有请的是反方的四辩，时间是5分钟，有请。
其实，纵观整场辩论赛，我发现我们双方的交锋点只有两个，一是什么是青春，二什么是标准。我们先来谈标志。
其实，刚刚拿到这个辩题的时候我方很纠结，因为这个辩题有点复杂。前半部分是一个判断命题，年轻是否是青春的标志，后半部分又有一个所以，一个因果论证，所以青春是否必须需要年轻。当时拿到这个命题的时候，第一反应什么，有没有可能证明前面一部分，但是得不到后面这个？如果证明了标志，我们却不能得到后面的这个所以，那么我们今天论证任务到底是什么？但是，我们仔细研究这个标志之后，发现不是这样的。标志，我方一辩已经说过，是一个表明事物特征的记号，它是一个必须要有的东西，什么叫必须要有的东西？比如说你黄皮是橙色的标志，假设这么成立，橙子就一定是黄色的皮的。对方辩友告诉我们说，好奇心是青春标志之一，但是又告诉我们说好奇心是青春期不一定要有的，可以有之二、之三，那你到底青春的标志是什么？你说今天之一没有，可以有之二，之二没有可以有三，那你到底你的底线是在哪里呢？
看完标志之后我们再来看青春。什么是青春？对方辩友说到一个古汉语，是的，古汉语最早有青春，第一个意思是年龄。对方辩友，您今天青春几何？意思就是说对方辩友您今天几岁，还有一个就是说春天，对方辩友刚才说青春的意思，其实是在五四青年的时候，李大钊等人提出来，他指的有先进思想、可以改变时代，可以在为新中国建设添砖加瓦的一些人，那种人叫青春，或者叫青年人。到现在我们把青春的定义扩大化，特指以青年人为群体的，是指青年人为主体的那些人，老年人是不是可以有青春？是可以有的，是那些有活力、拼搏力的那些人状态，这些是青春。对方辩友告诉我青春是什么，青春是那些只有在年轻的时候才有的那些美好时光，然后所以说青春必须要年轻。就像刚才我问对方辩友的时候，帅是不是帅哥标志，您的帅哥是什么？帅哥就是帅的人，这个辩题论证还有什么意义？我们说帅哥本身就有帅。你今天说本身就有年轻，一定要有年轻论证青春的标志有没有意义？
我们看今天的辩题，我方不一定说，要找出一个例子，他不年轻，但是青春以后，我方就庆幸了，对方辩友中招了，我们说不定就有有时。其实不是这样的，其实，我们要看不年轻的人，等他对这个社会作出贡献，等他表现出青春特质的时候，我们应该怎么样评价他们，我们是对那些已经不年轻的人，鞠个躬说：你这才是真正的青春，我们要向您学习。还是说“对不起，你们已经不年轻了，所以这不是不青春为”。大到同志老迈的时候提出改革开放，改变了全中国的思想，改变了中国三十的发展，他引领了所有不仅是青春，而且是不青春这些人改变了所有人，这难道不是李大钊提出的那些青春吗？再看企业家王石，他用自己的行为告诉我们，等到我们50岁的以后，我们年过半百，我们依然可以征服世界最高峰珠穆朗玛峰。等这些人表现出青春特质的时候，我们应该如何评判他们？我们仅仅因为他们已经不年轻，我们就把他拒之青春门外吗？我们就说，对不起，因为你不年轻了，所以你不青春，青春是我们年轻人的专属，就像对方辩友说的，只要我们年轻都有青春，那你的青春意义又何在呢？
记得在《恰同学少年》的时候，我想各位一定已经，一个叫何叔衡(音)的一个私塾教授，他已经在50岁的时候和年轻的、萧子琛、蔡和生(音)等人，申报了湖南第一师范大学，在他教完20年的私塾以后，他放弃了以前所有一切，重新拼搏，和那些年轻人来研究什么是新文化，他不年轻吗？他当然不年轻，他不青春吗？我不这么想的。他们青春，萧子琛他们青春，就因为何叔衡年过半百，所以说他不叫青春吗？就像对方辩友说的，青春状态又是什么呢？仅仅是因为年龄，那您今天的辩题还有什么意义呢？今天不看不年轻的人，看年轻的人，像我们大学生有多少人有自己的学习计划，有多少人是混完课程以后宅在寝室里上网、泡吧的，那种年轻人叫青春吗？我们今天要恰恰是要举有不年轻青春的人，来告诉我们这些年轻人，什么是青春的本质，本着互相交流的原则，请对方辩友解答我三个疑问：第一，是不知道对方辩友对我们双方的论证任务，今天讨论什么怎么看？其次，我想请问对方辩友你今天在你的辩定义之下，你的辩题意义何在？还有就是我想问，一个20岁的人是青春的和一个60岁的人不青春的人，如果这两个灵魂交换，那哪个人是真正的青春。谢谢对方辩友！
主持人：感谢反方的四辩。那接下来将有正方四辩做出总结性的陈述。时间5分钟。
正方四辩：我真心觉得啤酒不好喝，原因很简单，我在这场比赛之前，我在看青春，我真的很想青春到底是什么样的状态，什么样心态？但是我又没有失去青春，我还是一个拥有青春的人，所以我无法去体会那些真正失去了青春之后的人到底有什么样的状态。所以，我去看了很多青春的文学，其中有一本是这样写的：当我们年轻的时候，当我们拥有青春的时候，我们很渴望独立，我们试着所有大人做的事，所以我们试着喝酒，试着穿高跟鞋，我们试着烫发，我们试着穿正装，来体现我们已经成熟，已经独立的心态。但这样做真的让我成熟，真的让我张大了吗？
不是这样的！当我们青春的时候，我们渴望的是成熟，但是我们不成熟。所以，我们做很多成熟的事。所以，我就想会不会同样的道理，如果有一天我的青春真的失去了，但我回想看我的青春非常非常的美好，我就试着青春很多时候的事，这个时候心态不一样。青春的我去游泳，我去疯狂的熬夜，我去疯狂的玩，疯狂的有唱歌，这样都很好，我们鼓励你去做。但是你是知道你是没有青春在做，但这样的心态真的一样吗？对方辩友怀疑年龄和青春到底有没有什么关系？对方辩友告诉我们拼搏活力就叫做青春，这样对于我们当下年轻人所体验到一切似乎和青春都没有关系。为什么我要逃课准备辩论赛？为什么我要熬夜打游戏？这些没有意义，因为这是年轻时候做的事，但没有拼搏、没有活力就不叫青春了。对方辩友告诉我们的，我们年轻的时候，我们要抱着一颗拼搏活力的心才叫青春，否则的话你要整天战战兢兢，否则的话，你要整天鞭策自己说，我要拥青春才能活着，是不是这样？
对方辩友不知道青春到底是什么时候失去，很不好意思，我也没失去，我也不知道哪一天我知道的东西足够多，我的阅历足够深，我可以面对镜头、面对灯光的不再紧张，我不知道那一天什么时候到来，当那一天到来的时候，如果我再重新回到这里，打的这样一场比赛，我可能不紧张了。但是那已经不是青春的感觉了。我可能还在拼搏，可能还在活力，就是这个样子，人的一生可以一直拼搏，一直活力，但是属于青春的只是最开始青涩的那一段。
对方辩友告诉我们青春在古文只有时间的意思，是这样吗？我们怎么看这个词，我们怎么理解中文的词汇，青春不止包含春天，还有春天有什么？春天有嫩草，嫩草是青涩，为什么我们说一个人拥有青春是美丽的？就是因为青春包含朦胧的青涩，很多东西我不懂，整个世界在我面前是崭新的，我有很多不切实际的梦想，我可能去追求，可能有一天我忘记了我的梦想，但是回过头，我为了我有这样梦想感动那就叫青春。青春不是简单的一个拼搏、活力就可以了。
我很理解对方辩友的意思，说当我们没有青春的时候，如果全社会认同我还努力还在拼搏就叫青春了，这可能是非常鼓励人心的事，但是是这样吗？我们会告诉自己的父母，您会长命百岁，您会长生不老，他听着是很高兴，当我们每个当事人体会的感觉是完全不一样。是这样子，对方可能意义就在于当我们老去的话，我们也要拼搏，也要活力，这很好，这就已经达到了我们的目的。为什么一定要贴上青春的标签？
还有在青春的时候，我们做的很多的时候，我们不知道原因，不知道后果，就像我青春的时候我站在这里我可能会忘词，忘记之后要说什么，但是之后再我回来的时候回忆都是青春。对方辩友打这样的有什么意义？因为年轻人可能没有青春，为什么还有意义？是不是这样？我方说年轻人一定拥有青春，当你年轻的时候无论做什么，哪怕是错的，那也是你青春的一部分，这有没有意义？意义就在于我们告诉所有的年轻人，你现在就在青春当中，不要有一天你失去青春，等到青春宝贵你再来后悔。这个意义是什么？我们要珍惜青春，我们要珍惜青春的每一天、每一时刻，可能我们会做错事情，但我们可以改，可能我们会为了一些毫无理由的原因去疯狂，但是当我们回过头来的时候，只要不后悔，那可能就是一个美好的青春。所以，青春和年轻是有关系的，所以年轻是一定青春的！所以当我们青春时候，当你想要完整青春的时候，你就必须年轻！谢谢大家！
主持人：好，感谢正方四辩。刚才双方的四辩也是做了一个精采的陈词，那么到这儿本场的比赛就要告一段落了。接下来将会进入到评委非常紧张的统分环节当中，本场比赛每队总共是100分，由团体得分和个人得分两部分组成，其中80分是团体分，分别会在开场立论、攻辩、攻辩小结、自由辩论和总结陈词以及团体配合临场反应等五个方面进行给分。另外20分是团总个人总分，每人5分，评委会根据选手的语言表达、机智幽默、表情风度、综合印象进行酌情给分。我们也将根据评委的打分来决出今天可以进入到复赛当中的一支队伍，同时也会在“青春领袖”的官方页面上，还设置一个网络人气投票，大家可以来选出自己心目当中网络的最佳人气辩手。同样在我们今天的现场，也会产生一名现场的最佳辩手。在我们今天公布结果之前，首先要有请今天的三位评为老师，对今天的比赛作出一些评价。首先有请出浙江大学公共管理学院教授王诗忠老师来做一些点评。
王诗忠：谢谢！通常说来辩论赛，反方是居于有利地位的，今天正方已经尽力回避的对方辩友所不居于的不利地位，也非常有利的在攻辩中对反方进行反击。但是可能双方都有一个缺陷，就是辩论赛不是事实辩，你们可能过多陷入到事实当中，当然我的印象当中后来有所改变，尤其双方总结陈词之后，印象已经有所改变。因此双方的今天表现都是非常出色。那么，如果考虑到一些非常伟大的人，比如说我们看到伯拉图的《对话录》当中，最先抛出立论的人，往往居于不利地位，我想今天任何结果都可以接受，并不意味着哪一方表现更加不好。
主持人：好。谢谢王老师！那接下来有请出浙江大学政治与公共管理学院副教授林健老师来做一些点评。
林健：这个辩题本身就是有很多的变数。所以，对于这样一个问题的讨论和这样一个辩论，我觉得实际上，更多如果要从辩论最后这个胜负角度去看，更多考虑到我的立论，我是不是有更多的可能性。反方也是如此，把反方也可以把自己的反对变成自己的立论，如果有更好更强的立论能够把正方辩驳的这个，能够使自己的立论得以立足，最后的结果显然更加有优势。
当然，这个对于问题本身，是主题本身来考虑。对于一个辩论来讲，更多考虑到是一个团队的组合，所以团队的因素非常重要。在这个过程当中，当然一些个体的优势可以体现出来，比如说我们可以感受到在正方当中我们认为四辩，我们可以看到他非常的诙谐，举了很多的例子，让我们感到一种张力，就是青春的一种张力，年轻的张力，这个感觉到非常舒服。但是，这样的优势恰恰是对整体印象当中是一种劣势，可能反而就跑出来，这样的话，反方在这方面会显得更加的对力量和配合更加协调，整体的战斗力更加强一些。如果讲到个体，我个人认为正方四辩战斗指数很高，但如果看团队，我认为反方的战斗指数相对来说好一些。总体来说，对于这样的问题，我觉得比较是难的，因为青春这个问题本身就是，我觉得对于正方来讲它是比较难辩，因为从这个题目当中，我们看到我们所要主张的，我们这个社会和时代年轻人需要主张的东西，因为我们需要活力，这个恰恰是反方充分发挥的，而他们发挥非常好。而对于年轻是比较的概念，我们往往会说谁别谁更加年轻，所以，两个问题合在一起、放在一起有很大的变数，总体来说两方非常好。谢谢！
主持人：好。谢谢林老师！最后我们有请出浙江传媒学院播音主持艺术学院的陈蕾老师给出自己的一些评价。
陈蕾：好。谢谢双方带来精彩的辩论，说实话，当双方的四辩结束之后，我内心非常的澎湃，我刚才很激动，我觉得同时对你们不管论题也好、立论也好，我们觉得大家说服了我们，这是第一点特别要肯定的。
第二点来讲，就我个人来讲，我觉得我们正方杭州电子科技大学，他们在一开始自我介绍的时候，给我留下比较深刻的印象，很清新，用诗歌的方式，包括后来他们一辩陈述当中，也是采用非常浪漫清新的方式，包括反方做自我介绍也都有自己的特点在里面。在双方的辩论过程当中，刚才就论题和辩论，刚才两位老师说了很多了，我就不多说了，我们都是共同的感觉。
就是细节上，稍微说一点。比如说口语化这一块，我们还是存在念稿子的痕迹，其实辩论过程当中更多是一种沟通和交流，这种沟通和交流包括体你的体态语，包括你的语言的语气，对象感，而不是说不是扔出去就可以，而且现场观众在是不是照顾到这个方面？就是说口语这方面，如果大家对这个辩论特别特别感兴趣，希望大家注意这个方面。
另外一方面就是说，在辩论过程当中，我想你们今天让我看到辩论当中很和平一点，因为双方都不是吵架的那种态势。其实就我而言，我特别讨厌辩论赛上的吵架的感觉，那么，今天你们带给我的，双方是和平的讨论这个问题，充分的讨论这个问题，不是在人生攻击，这方面我觉得心里特别的欣慰，希望大家在以后辩论之中也继续保持这种心态，我们是在说理。就这点来讲，想特别表达一下这个意思。
当然今天像几位老师说确实四辩给我们留下很深刻的印象。当然这边的四辩也很厉害，当你陈述完之后，我也被说服了。但是从语气和幽默感来讲，辩论有时候需要幽默，这边可能欠缺了一点点幽默感，如果得以后在辩论赛又让他激烈，但是也趣味这样可能会更好。好，这是我今天的感受。谢谢！
主持人：好的，谢谢陈老师！看来刚才三位评委的点评，已经说明了今天的两队实力真的是势均力敌。那接下来还是要为大家揭晓一下本轮比赛的最终得分，和可以进入复赛的哪一支队伍呢？首先要公布到正方得分，最后得分是241分，恭喜！反方的最后得分是249.2分，恭喜你们！所以可以直接进入到复赛的队伍是来自于浙江工商大学代表队，恭喜你们！
今天的比赛到这边就要告一段落了，那同时在比赛结束的时候，我们的网上投诉还是会继续进行当中，大家也可以登陆到2012年青春领袖的官方页面来支持你心目当中的最佳辩手。好，我们今天的第三场比赛到这边就结束了，明天下午2点和4点会分别进行第四场和第五场比赛的，感谢各位网友的观看，我们下期再会。
组委会地址：杭州市体育场路178号浙江在线青春领袖活动组委会办公室，邮编：310039
发表评论