早上七点半，在北京通往郑州的早班火车上，奇虎360董事长周鸿祎裹着一件灰色大衣，坐在二等车厢的座位里，大衣领口露着“红色战袍”的底子。头发东倒西歪地伏在头顶上，眼睛略带红色血丝，手背上还有水笔涂画过的痕迹。那是前天跟手下讨论智能儿童腕表外观留下的证据。过去的这两天，他没有休息好。
周鸿祎的脚边放着一个购物袋，里面装满了杂志。读完一袋杂志，是他坐车的习惯。他的秘书说他每天都在坚持读书。
除了读书，周鸿祎还有个众所周知的爱好：打架。周鸿祎说他从小“就爱打架”，“但老打不过”。面对新京报记者关于他是否有“不服输”的性格的疑问，周鸿祎说他的确好斗，但不是不服输，他只是争强好胜。
新京报：你的传记《拒绝平庸》读下来，感觉你经历跌宕起伏，能折腾到今天，做成百亿美元市值的规模，归根结底是不服输。
周鸿祎：不是不服输，我这人恰恰是愿赌服输的人，有些事你没做好，不服输有什么意义呢？但是很多时候要复盘，通过复盘你知道自己错在哪儿，有什么经验和教训可以总结。我的性格比较争强好胜，属于屡败屡战型，有时候遇到大的困境，大的挫折，反而我会比较冷静。
“不服输”是个战术，从“道”的层面来讲，是我的价值观和很多人不一样。很多人是以公司上市或者以市值来作为评价标准，或者以自己拥有多少钱。但我的价值观是，最大的成就感就是你做出来一个产品，你能影响几百万、几千万甚至更多的用户。
新京报：在儿童智能手环的发布会上你说，“这个产品看起来不是特别酷，但很实用。”
周鸿祎：这也是360的气质。不同的公司有不同的气质，你可以模仿苹果，但它的气质是你学不到的。
我希望不断能发现用户的需求。很多人老是喜欢问大公司布局。其实谈布局有什么用呢？我看过一些公司的布局，不接地气，最后得不到用户的认可。
周鸿祎：很多中国企业家在做成功一件事情后会做马后炮式的总结，你会觉得他们的逻辑非常正确，非常高瞻远瞩。但我并不是这样的，我的每一步都是探索出来的。
新京报：在身处其中的时候，往往有盲人摸象的感觉，难道是你幸运地摸到了一条？
周鸿祎：本来就是。互联网公司头三年都是在探索，真的是盲人摸象或者摸着石头过河，因为互联网是个不断变化的行业。所以，有的时候我认为成功是一种偶然，或者成功也是运气占了很大的成分，尽管每个成功者都不承认。
但反过来说，这中间有没有可以自己去努力的地方呢？你要不断地保持敏锐度，不要怕失败，不断地试错。在这个探索过程中，你可能探索了五个方向，最后成功了一个。
大部分公司都是要经过一个探索的过程。探索中，不要把一个事规划得很宏大，我主张在微观上抓住一点，快速地试，快速地拿给用户反馈，觉得可以就乘胜追击。
比如“随身Wi-Fi”，最早团队设想了十多个功能。我先鼓励他们说这个想法很好，但具体操作上可以把所有的附加功能都砍掉，就留一个免费热点功能。这是它最大的需求。如果这个功能用户都不接受，那么它在此之上搭建的所有功能都不成立。
“那些成功人士马后炮式的总结，都是讲自己如何牛，这种东西除了让人对大佬们更加的仰慕，还能干什么呢？”
周鸿祎：是个正确的废话。成功的人都可以说自己是顺势而为，问题是在最开始的时候谁知道它是适合的？我更喜欢英特尔前CEO格鲁夫博士的那本书《只有偏执狂才能生存》，他说，任何一个趋势来的时候，它不是敲锣打鼓来的，你要去倾听，它是个噪音还是个微弱的信号。
年轻人、创业者要真想看到所谓的势就反而应该把自己放下来，倾听用户的声音，观察用户的行为。
新京报：在360最先推出免费杀毒的时候，你都不认为自己在做颠覆的事情吗？
中国创业者得到的往往是那些成功人士马后炮式的总结，都是讲自己如何牛，这种东西除了让人对大佬们更加的仰慕、崇拜，还能干什么呢？
当年所有人都把某个华人首富吹捧的神乎其神，然后弄一些语录。但天天看那个语录也不能保证你成功呀。那些语录我也看了，都说得特有道理。
周鸿祎：对，那也是一种“心灵鸡汤”，但是没有用。所以，我更愿意把我的一些痛苦，过去经历的磨难，我怎么思考的，怎么做的错误决策，把这种心态分享给年轻人，他才能学到东西。
“如果用户喜欢这个软件自然会留在手机里。如果用户不喜欢，自然会千方百计要把它干掉。是用户要干掉它。”
新京报：上一次采访你的时候，你说你小时候就喜欢打架。这次卸载手机预装软件又给你招来不小的麻烦。
这个事儿和当年流氓软件一样，是对消费者权利的一种侵害。我们只不过把这个道理说出来了，不应该这么做。
周鸿祎：没仔细看。我们当时还做得比较谨慎，不是360一上来就自动把预装都干掉了。用户得自己主动进来找这个功能，还得点了好几次，才能删掉，而且得手工操作，如果不对预装软件痛恨的用户不一定会用这个功能。
周鸿祎：他们预装下去，已经收到钱了。手机到了用户手里，用户再把它卸掉无所谓。
新京报：软件厂商的钱白花了，以后软件厂商就不会再在预装上花钱了。手机厂商当然不乐意。
新京报：最近问过一个软件厂商，他说360又当运动员又当裁判，很没有道德。
周鸿祎：我们只是个工具。如果用户喜欢这个软件自然会留在手机里。如果用户不喜欢，自然会千方百计要把它干掉。
我还是那个观点，一个企业要成功还是得有正确的价值观，最重要的是怎么对用户。
互联网里所有成功的企业，一定是用户利益至上。当商业价值和用户利益出现冲突的时候，你要选择什么？我选择站在用户这边。
最近马云做来往，丁磊做易信，大家挑战微信。这件事反映了行业的特点，大家竞相免费给用户用，还要想着给用户搭免费的流量，向用户赠送免费的短信。产品都免费了，还要想办法倒贴很多资源，就是为了让用户用一用。真是竞争到极致了。
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